2015 erschien mein Buch ‚De eigenwijze kikker — Het geheim van lesgeven en opvoeden‘ bei Paris Books, begleitet vom Autor und Verleger Geert Kimpen. Jetzt, zehn Jahre später, feiern wir ein besonderes Jubiläum. In diesem Interview spricht Geert mit mir darüber, wie wichtig es ist, ‚präsent sein zu lernen‘ – der Kern guten Unterrichtens und Erziehens. Denn echte Präsenz verändert nicht nur das Verhalten und die Lernergebnisse von Schülerinnen und Schülern, sondern öffnet auch neue Türen, um allerlei Herausforderungen im Bildungsbereich besser anzugehen. Dieses Buch bietet Inspiration für Lehrkräfte, Erziehende, Schulleitungen und alle, die sich mit Bildung beschäftigen.
Im Buch findest du:
- Fallbeispiele aus dem echten Schulalltag.
- Praktische Übungen (‚Froschsprünge‘), um dich selbst und deine Schülerinnen und Schüler energetisch zu stärken.
- Verweise auf systemische Bildungsaufstellungen.
- Den Einsatz des SEINSrads als transformierendes Werkzeug.
Sieh dir das Video an oder lies das vollständige Interview unten.
Spring mit hinein in dieses offenherzige Gespräch, in dem Hilde Van Bulck zeigt, wie ein eigensinniger Frosch nach zehn Jahren noch immer Funken im Bildungswesen sprühen lässt. Mit nichts weiter als einem bewussten Atemzug und einem mutigen Sprung lädt sie Lehrkräfte und Eltern ein, das Lernen wieder sprudeln zu lassen. Traust auch du dich, im Hier und Jetzt zu landen? Klick auf Play und atme einen Moment mit oder lies es unten.
Unterricht aus dem PRÄSENT-SEIN heraus
Geert: Ich sitze hier mit Hilde van Bulck, der Autorin von De Eigenwijze Kikker. Das ist eines der allerersten Bücher, die wir bei Paris Books herausgebracht haben. Es ist ein Everseller, ein Buch, das nach 10 Jahren immer noch sehr viele Fans gewinnt und nach wie vor viel gelesen wird. Um dieses 10-jährige Jubiläum zu feiern, unterhalte ich mich ein wenig mit Hilde. Herzlich willkommen!
Hilde: Danke schön.
Geert: Hilde, dieses Buch handelt vom Erziehen. Wenn man vom Titel ausgeht, ist es ein Plädoyer für ‚Eigensinn‘.
Hilde: Absolut. Das fängt eigentlich schon beim Cover an. Wie du siehst, sieht es aus wie ein Kinderbuch, und deshalb sagen Erwachsene: „Ach, das ist doch kein Buch für mich.“ Aber das ist eigentlich ein grundlegender Irrtum. Darin steckt schon der Eigensinn, denn das Buch ist für Erwachsene gedacht. Sie können es dann an die Kinder weitergeben.
Geert: Schön.
Hilde: Da steckt der Eigensinn schon drin. Und er geht noch weiter, auf zwei verschiedenen Ebenen. Da ist einerseits die eigene Weisheit, das heißt, dass du deiner inneren Weisheit folgst. Der Frosch im Buch zum Beispiel folgt seinem eigenen Weg, seiner inneren Stimme. Er folgt seinem eigenen Gefühl und ist auch bereit, Systeme zu hinterfragen. Diese eigene Weisheit, diese Quelle, tragen wir alle in uns. Die Schülerinnen und Schüler, die Kinder, genauso wie die Erwachsenen, die Eltern und die Lehrkräfte.
Geert: Ja.
Hilde: Eine zweite Ebene ist das ‚Eigensinnig-Sein‘. Du brauchst eine Portion Eigensinn, um deine eigene Weisheit in die Welt zu bringen. Aber die eigene Weisheit, das Eigensinnig-Sein, ist zugleich verletzlich und sehr kraftvoll. Es ist auch wichtig für die Kinder, die es in der Schule etwas schwer haben, damit sie die Chance bekommen, ihrem eigenen Weg zu folgen, ihrer eigenen Art zu lernen, ihrer eigenen Art, etwas wahrzunehmen, und so weiter. Es geht hier also um zwei Ebenen. Es geht nicht um einen Eigensinn im Sinne von „Ich stelle mich jetzt mal quer“ oder so. Im Gegenteil. Es geht darum, nicht gegen den Strom zu schwimmen, sondern deinen eigenen, einzigartigen Strom zu finden. Das gilt für die Kinder ebenso wie für die Erwachsenen. Aber mit diesem Buch wende ich mich in erster Linie an die Erwachsenen, damit sie es an die Kinder weitergeben können.
Es geht darum, deinen eigenen, einzigartigen Strom zu finden.
Geert: Schön. Ja, du bist natürlich eine sehr idealistische Erzieherin, mit jahrhundertelanger Erfahrung im Bildungswesen, würde ich fast sagen.
Hilde: Ich glaube, das stimmt, das mit der jahrhundertelangen Erfahrung.
Geert: Aber trotzdem: Heute gibt es sehr viele Kinder und Jugendliche, die aus dem System herausfallen, die nicht mehr zur Schule gehen wollen. Nach der Coronazeit sind auch sehr viele Kinder in die Isolation geraten. Hast du Lösungen, sowohl für die Eltern als auch für die Kinder und Jugendlichen, die es im Schulsystem einfach nicht mehr schaffen?
Hilde: Ich möchte zuerst den Blick auf die Erwachsenen lenken, denn schau dir einmal an, was in den Schulen passiert. Es sind nicht nur die Schülerinnen und Schüler, die ausfallen, es fallen auch Schulleitungen aus, Lehrkräfte fallen aus. Das ist ein riesiges Problem. Nun, ich glaube nicht an die eine Lösung. Woran ich aber sehr wohl glaube: Wenn wir anders hinschauen, entsteht eine Bewegung. Und wo Bewegung ist, verändert sich schon etwas. Wir wünschen uns für diese Kinder, die angeblich herausfallen, oft Sofortlösungen. Aber sie sind kein Kaffee. Sie sind kein Instantkaffee. Was es eigentlich braucht, ist ein Bewusstseinsprozess. Und Bewusstseinsprozesse gehen Schritt für Schritt. Aber wenn wir anders hinschauen, kommt dieser Bewusstwerdungsprozess schon in Gang. Das zu wissen, ist schon sehr wichtig.
Andererseits möchte ich auch sagen: Die Kinder fallen nicht heraus. Das möchte ich wirklich ganz deutlich sagen. Sie fallen nicht heraus. Sie werden hinausgedrängt.
Geert: Aus dem Schulsystem?
Hilde: Ja, sie werden hinausgedrängt.
Hilde: Und dasselbe geschieht auch wieder mit den Erwachsenen. Diese Parallele ziehe ich immer. Weil das System nicht dem entspricht, was die Kinder tief in ihrem Inneren brauchen. Ich wage sogar zu sagen: auf Seelenebene brauchen. Ja. Es gibt so wenig Raum, Atemraum, Bewegungsraum. Viele Kinder haben das Gefühl, in einem Korsett zu stecken. Sei mal ehrlich: Wenn du in einem Korsett stecken würdest, hättest du dann Lust zu lernen? Nein, dann möchtest du aus diesem Korsett heraus. Die Schülerinnen und Schüler werden also eigentlich von der Schule selbst hinausgedrängt, weil man das System nicht auf sie abstimmt, sondern erwartet, dass sie sich auf das System abstimmen. Das ist eine überholte Denkweise. Vielleicht hat sie früher einmal funktioniert, aber heute funktioniert sie nicht mehr.
Wie willst du die Verbindung zu deinem natürlichen Sein bewahren, wenn du den ganzen Tag in einem Klassenzimmer sitzt?
Ein weiterer Punkt ist, dass Schulen dem Kognitiven viel Aufmerksamkeit schenken. Daran ist an sich auch nichts falsch. Aber was ist mit all dem anderen? Was passiert da? Wo bleibt die Aufmerksamkeit für den Körper? Wo bleibt die Aufmerksamkeit für die Gefühlswelt? Für die Intuition? Für Bewegung? Für die Verbindung mit der Natur? Wie willst du die Verbindung zu deinem natürlichen Sein bewahren, wenn du den ganzen Tag in einem Klassenzimmer sitzt? Das ist unmöglich. Und last but not least, denn darauf möchte ich eigentlich immer hinaus: Wo ist der Raum für das energetische und spirituelle Bewusstsein der Kinder? Denn die Kinder sind dafür enorm offen und stehen damit in Kontakt. Diesen Raum spüre ich in einer Schule nicht.
Geert: Nein, nein. Aber trotzdem, vorerst ist das System, wie es ist, und es fallen Kinder heraus. Meine eigene Tochter ist im Schulsystem völlig gescheitert. Ein sehr eigenwilliges Kind. Was können wir mit diesen Kindern tun? Du hast hier wunderschöne Figuren stehen. Ich nehme an, das ist eines deiner Werkzeuge?
Hilde: Ja. Ich zeige gleich etwas mit den Figuren. Aber zuerst möchte ich noch etwas zum Buch sagen: Was Lösungen betrifft, lädt das Buch dazu ein, viel mehr bei dir selbst präsent zu sein. Dafür habe ich ein Werkzeug entwickelt. Das ist das Seinsrad. Das Seinsrad ist eigentlich ein Kompass für Lehrkräfte, für Erwachsene, für Eltern, um zu lernen, mehr in dem präsent zu sein, wer sie sind. Es besteht aus acht Achsen. Wenn man damit übt, löst man sich vom rein Kognitiven und kommt in Kontakt mit dem größeren Feld seiner selbst. Diese Quelle innerer Weisheit wird also angesprochen. Wenn Lehrkräfte das integriert haben und es in die Klasse bringen, dann gehen die Schülerinnen und Schüler ganz selbstverständlich mit ihnen mit. Aber Vorsicht, da liegt eine Falle. Denn wenn sie denken: „Ach, ich eigne mir mal das Wissen über dieses Seinsrad an, und dann wird das in der Klasse schon funktionieren“ – so ist es nicht. Denn die Schülerinnen und Schüler haben unglaublich feine Antennen. Sie spüren sofort, ob es für dich nur Wissen ist oder ob es etwas Gelebtes ist.
Geert: Ja.
Hilde: Wenn es nicht gelebt ist, nehmen sie es nicht an. Sie schieben es weg. Ja. Dieses Präsent-Sein ist also eine Säule, würde ich sagen, meiner Herangehensweise. Die andere Art, auf diese Probleme zu schauen, sind systemische Bildungsaufstellungen.
Kinder sind die feinst abgestimmten Barometer, die man sich vorstellen kann. Sie spüren jede Wolke, jeden Regentropfen, jeden Sturm, jedes Hoch- oder Tiefdruckgebiet in der emotionalen Wetterlage ihrer Lehrkräfte, als Einzelne und als Team.
Wie ich schon gesagt habe, haben diese Kinder sehr feine Antennen, und sie nehmen immer wahr, ob bei Erwachsenen etwas im Gleichgewicht ist oder nicht. Ob im System etwas im Gleichgewicht oder aus der Balance ist. Das nehmen sie untrüglich wahr. Sie laufen also eigentlich mit Rucksäckchen voller unerzählter Geschichten aus ihrem eigenen Familiensystem herum, aber auch mit Rucksäckchen voller unerzählter Geschichten aus der Geschichte der Schule. Doch darüber denken Schulen nicht nach. Diese Rucksäckchen bringen die Kinder mit in die Schule. Wenn sie störendes Verhalten zeigen, schwänzen, nicht mehr zur Schule kommen wollen, krank werden und so weiter, dann ist das eigentlich ein Signal für das ganze System. Denn im Grunde sind diese Kinder nicht schwierig oder wirklich krank. Sie wollen einfach eine Botschaft überbringen. Aber das geschieht auf einer unbewussten Ebene. Wenn du diese Kinder fragst: „Warum verhältst du dich so?“ oder „Woher kommt es, dass du krank bist?“, dann können sie darauf keine Antwort geben. Aber es hat mit tieferliegenden Dynamiken zu tun, im Familiensystem einerseits und im Schulsystem andererseits. Schulen schauen da nicht hin. Sie schauen auf die Oberfläche, aber mit systemischen Aufstellungen schauen wir unter die Oberfläche und sehen, was wirklich los ist. Ich würde hier gern mit den Figuren ein Beispiel zeigen?
Geert: Gern.
Schülerinnen, Schüler und Lehrkräfte laufen mit Rucksäckchen voller unerzählter Geschichten der Schule herum.
Hilde: Ich habe es schon ein kleines bisschen vorbereitet, aber noch nicht ganz. Bei einer solchen Bildungsaufstellung war einmal eine Lehrerin aus dem fünften Jahr der Sekundarstufe dabei. Sie hatte jahrelang keinerlei Probleme mit Disziplin oder Ähnlichem gehabt. Alles lief wie von selbst. Irgendwann hat sie im fünften Jahr eine Klasse, mit der sie nichts anfangen kann. Mit einem Schüler, der sie unglaublich triggert, mit dem sie nicht umgehen kann, und in der die anderen Schülerinnen und Schüler sie regelmäßig auslachen. Diese Frau, die ja schon in einem gewissen Alter war, stand ein bisschen unter Schock, dass das jetzt auf einmal so passierte. Sie wollte herausfinden, woher das kommt. Denn Erwachsene durchlaufen dieselben Prozesse wie Kinder. Das vergessen sie oft. Was haben wir also aufgestellt? Hier siehst du lauter Figuren. Das sind eigentlich Stellvertreter für die Schülerinnen und Schüler. Es sind nicht alle Schülerinnen und Schüler, sondern eine Figur steht jeweils für mehrere. In Wirklichkeit mache ich das live, nicht mit Figuren. Das ist zwar möglich, aber ich mache es live mit einigen Menschen, die sich dafür versammelt haben. Das hier ist also ihre Klasse. Das ist die Lehrerin, die das Anliegen hat. Das ist der Schüler, mit dem sie solche Probleme hat. Da sind Äuglein drauf. Kannst du die vielleicht sehen? Das ist die Blickrichtung. Ich bitte sie, diesen Schüler so in der Klasse zu platzieren, wie sie es sieht. Das macht sie intuitiv. Man versucht zwar, es zu durchdenken, aber das Durchdenken funktioniert nicht. Es geschieht einfach intuitiv. Sie stellt ihn mit Blickrichtung nach dort. Während alle anderen Schülerinnen und Schüler mit Blickrichtung nach dort stehen. Dann sage ich: „Okay, gut. Stell jetzt einmal dich selbst auf.“ Du siehst hier wieder die Äuglein. Sie stellt sich mit dem Rücken zur Klasse.
Geert: Scheint mir nicht so gesund.
Hilde: Siehst du. Du reagierst sofort. Du weißt sofort: Hier ist etwas los. Auch die Lehrerin weiß natürlich, dass etwas los ist, aber sie kann den Finger nicht darauf legen. Sie kann nicht durch Nachdenken sagen: „Ah, das ist das Problem, und so muss es gelöst werden.“ Was haben wir dann in der Aufstellung gesehen? Dass sie – schau auch hier auf dieselbe Farbe – dass sie und dieser Schüler beide dasselbe tun. Der Schüler schaut aus der Klasse weg, er will dem Unterricht nicht folgen. Aber sie will nicht unterrichten. Siehst du das? Der Schüler ist im Gruppengeschehen abwesend und hat den Blick eigentlich auf Themen gerichtet, die in seinem Familiensystem eine Rolle spielen. Aber auch die Lehrerin hat in diesem Fall Themen, die in ihrem Familiensystem eine Rolle spielen. Das ist eine sehr wichtige Erkenntnis. Wenn es Themen gibt, die im Familiensystem nicht verarbeitet, emotional nicht gelöst sind, dann kann sich ein Kind nicht auf den Lernstoff konzentrieren. Ich gebe dir ein konkreteres Beispiel, das viele Menschen wiedererkennen werden. Angenommen, ein Elternteil, ein Bruder, eine Schwester oder ein anderes Familienmitglied hat keine Lebensfreude, hat zu nichts mehr Lust, findet alles nur schwer und mühsam und hat eigentlich keine Lebensenergie mehr – dann nimmt das Kind das auf einer unbewussten Ebene wahr. Es wird also auf einer unbewussten Ebene – ja, ich muss immer dazusagen, dass es unbewusst ist – aus sehr viel Liebe für dieses Familienmitglied sorgen. Wenn es dann zur Schule gehen soll, sagt es: „Lernstoff? Stoff? Nein, das Leben geht vor.“ Wenn das Leben irgendwo gestört ist, kannst du nicht lernen. Sobald Lehrkräfte oder Schulen das verstehen und dem Lebensprozess Aufmerksamkeit schenken können, wirst du sehen, dass sie die Schülerinnen und Schüler wieder mitnehmen. Sogar sehr schnell. Das muss keine Monate dauern. Sie müssen dafür nicht monatelang in Therapie. Indem du lernst, bei dir selbst präsent zu sein, wie es in De Eigenwijze Kikker beschrieben ist, mit dem Seinsrad. Indem du diese Präsenz also in dir verankerst, kannst du sie auch den Schülerinnen und Schülern beibringen. Sie werden in der Lage sein, auch wenn zu Hause etwas schwierig ist, in anderen Momenten trotzdem präsent zu sein, in dem, was man das ‚Hier und Jetzt‘ nennt, also an dem Ort, an dem sie gerade sind, zum Beispiel in der Schule.
Geert: Ja.
Wenn das Leben irgendwo gestört ist, kann man nicht lernen.
Hilde: Das Leben kommt also immer zuerst. Wenn das nicht so ist, dann wendet sich der Schüler – und auch der Erwachsene, also auch die Lehrkraft – von der Arbeit oder vom Lernprozess ab.
Geert: Schön. Auch schön zu hören, dass sich das relativ einfach und schnell lösen lässt.
Hilde: Ja, wenn du bereit bist, den Blick nach innen zu richten und eigentlich auf dein weiteres Energiefeld zu schauen. Also auf deine innere Quelle. Ja, ich schließe schon die Augen, weil ich spüre, wie diese innere Quelle auch jetzt ihre Arbeit tut. Auch die Kinder können ganz leicht damit in Kontakt kommen, aber nicht, wenn sie dafür beurteilt werden, nicht, wenn sie darin abgelehnt werden. Es ist also wichtig, eine eigensinnige Lehrkraft zu sein, die sich traut, solche Dinge in einer Schule an die erste Stelle zu setzen, ihnen zuerst Aufmerksamkeit zu schenken und die Schülerinnen und Schüler dabei mitzunehmen. Und du nimmst deine Schülerinnen und Schüler auch mit. Das garantiere ich dir. Denn ich habe das alles selbst erlebt. Ich habe mir das nicht ausgedacht. Ich habe das, das ist in meinen eigenen Klassen von selbst entstanden. Das habe ich dann in diesem Buch ausgearbeitet.
Geert: Ja, schön.
Hilde: Und dann habe ich gesehen, dass sich das Verhalten verändert und auch die Ergebnisse.
Hilde: Ich möchte noch eines zu diesem systemischen Blick sagen. Wenn ein Schüler solches Verhalten zeigt, oder anderes Verhalten, das kann alle möglichen Formen annehmen, dann arbeitet dieser Schüler nicht nur für sich selbst. Er gibt ein Signal über sich selbst. Er sagt zur Schule: „Mir geht es nicht gut.“ Er sagt der Schule aber noch etwas anderes. Nämlich: „In der Klasse sitzt noch ein anderer Schüler, dem es noch schlechter geht (als mir) und der nicht gesehen wird. Aber der schlägt keinen Alarm. Soll ich an seiner Stelle Alarm schlagen?“
Geert: Okay.
Hilde: Und er sagt noch etwas anderes. Er sagt auch: „Auch in der Schule gibt es auf einer bestimmten Ebene ein Ungleichgewicht. Entweder bei den Lehrkräften oder im Lehrerkollegium oder bei der Schulleitung oder im Schulsystem.“ Er gibt also mehr als ein Signal. Und dann dürfen wir noch nicht vergessen, was gerade alles in der Gesellschaft geschieht. Auch das wird in den Schulen ausgetragen, bei den Erwachsenen ebenso wie bei den Kindern. Es ist wirklich kein Kinderbuch. Es ist ein Buch für Erwachsene, um sich diese Dinge zu eigen zu machen. Um eine andere Ausstrahlung zu bekommen, eine Ausstrahlung von Leben, und von dort aus das Lernen in Gang zu bringen.
Geert: Schön und sehr wichtig. Ich glaube, unsere Kinder im Bildungssystem würden enorm davon profitieren, wenn dieses Buch gelesen wird, denn Lehrkräfte mit dem Talent, so achtsam und liebevoll mit Kindern umzugehen, sind im Bildungswesen nach wie vor weiße Raben. Dein Buch hat in diesen 10 Jahren schon sehr viele Herzen berührt und sehr viel in Bewegung gebracht. Was ist die schönste Rückmeldung, an die du dich erinnerst?
Ich sehe zum ersten Mal, dass mein Sohn kein Problemkind ist, sondern dass er etwas zeigt, das ich selbst vergessen hatte.
Hilde: Ja, es fällt mir schwer, eine einzige Rückmeldung herauszugreifen, denn es gab schon sehr viele schöne Rückmeldungen, sowohl persönlich als auch per Mail und so weiter. Was mich sehr freut, ist, dass es Lehrkräfte gibt, die mit den Übungen aus dem Buch arbeiten, die auch eine Ausbildung darin gemacht haben oder die selbst didaktisches Material herstellen, um damit mit den Kindern zu arbeiten. Denn ich spreche am Anfang von einem Frosch der Tatkraft und einem Frosch des Herzens. Und dann stellen sie Material her, um in der Klasse wie Frösche mit Tatkraft und mit Herz zu springen. Tatkraft brauchst du, um deinen Stoff lernen zu wollen. Aber das Herz brauchst du auch, um lernen oder unterrichten zu können.
Was mich auch ganz sicher berührt hat, sind die Menschen, die mit dem Seinsrad arbeiten. Es gibt sogar einen Schulleiter, der das Seinsrad hat vergrößern lassen, es eingerahmt und dann in seinem Büro an die Wand gehängt hat, um – er sagte, es sei dazu da, ihn immer daran zu erinnern, gut präsent zu bleiben, denn dadurch hatte er einen anderen Kontakt zu seinem Personal. Das Feld dieses Buches lebt also viel weiter. Das tut mir richtig gut.
Und dann noch etwas sehr Persönliches, finde ich: ein Vater, der zu mir gesagt hat: „Ich sehe zum ersten Mal, dass mein Sohn kein Problemkind ist, sondern dass er etwas zeigt, das ich selbst vergessen hatte.“ Wie wichtig ist das? Dein Kind nicht als Problemkind zu sehen, sondern als Kind. Das Kind verhält sich sofort anders. Ja, das ist also eine kleine Auswahl der Rückmeldungen, die ich bekommen habe.
Geert: Ja, wunderbar. Hilde, wir sind sehr stolz, dass wir dieses Buch herausgegeben haben, und stolz, dass du es immer noch mit so viel Hingabe in diese Welt bringst. Wir sind schon bei der vierten Auflage dieses Buches. Ich bin mir sicher, dass in den kommenden 10 Jahren mindestens noch vier neue Auflagen dazukommen.
Hilde: Dafür gehen wir.
Geert: Meine Damen und Herren, das ist eine echte Empfehlung: De Eigenwijze Kikker von Hilde Van Bulck.
Hilde Van Bulck
Hilde ist eine seelengeleitete Trainerin für systemische und energetische Arbeit mit jahrelanger Erfahrung im Bildungswesen, in der Aufstellungsarbeit und im Präsenzbewusstsein. Sie hilft Führungskräften und ihren Teams, Problemsituationen in Wachstumschancen zu verwandeln. Sie gibt Ausbildungen, unterstützt Entwicklungswege, begleitet Menschen in ihrer persönlichen und beruflichen Entwicklung und schreibt über den Reichtum des Lebens, einschließlich seiner Paradoxien.
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